ja bych za sebe dodal, ze pro mne v tehle (a mnohych podobnych) fotkach taky chybi trocha neceho, co tam podle me patri -- nemyslim si totiz, ze by tohle byla jina disciplina, nez neco, v cem je jeste nejakej vtip, neopakovatelnost, zkratka... neco co mne navodi na nejaky myslenky, pocity...... jakoze kdyz by v tomhle bylo neco takovyho "zpestrujiciho", vnimal bych to jako dalsi level toho sameho - "fotky ze zivota" nebo "dokumentu". je jasny, ze pokud nekdo naschval foti neco bez neceho, nebo neco nejak, a prolina se to celou jeho tvorbou, tak to asi bude rukopis a jeho "styl", ale tohle mi tak proste neprijde. asi stejne jako ianusovi.

btw o te kerteszove fotce se myslim diskutovalo, zda nahodou neni castecne inscenovana. a mel na filmu myslim i z jine doby podobne ze stejneho mista.

cywe ty fotky renoa od kraťase sou moc

hned jsem si vzpomnel na tuhle od kratochvila (nemyslim kotwu :)
http://www.vysocina-news.cz/data/12858/preface/full.jpg
(bohuzel jsem ted rychle nenasel lepsi odkaz)
no ale zpatky k tehle ... neni spatna, takova prijemna graficka hricka ... vic tam nevidim a pro jistotu ani nehledam, nechci si ji zneprijemnit :))

je to takove sladke, ale bavi me to ...

hm.

nepopularni.

ja tomu asi nerozumim.

sem mel dojem, ze rizla jen rikal, ze mu neprijde uplne stastny, kdyz ianus svoji nespokojenost s nejakou fotkou vyjadruje zpusobem helvetica-do-picassa (to prirovnani mi prijde velmi trefny, tak si ho s dovolenim vypujcim)?

totiz vzdyt to ("bylo by to lepsi, kdyby byl vpravo dole pes") je presne ten zpusob uzavrenosti a nevnimavyho/zkratkovityho odmitnuti, kterej ty, krapi, tak nesnasis, nebo si to aspon tradicne manifestoval, viz treba prvni fotky lucie na fs.

a ted najednou mluvime o nejaky nepopularite. ja se v tom proste ztracim, sorry. jaka nepopularita, proc? mam mit ianuse nerad za to, ze se mu spis nelibej my fotky?

ten zbytek tvyho textu chapu/rozumim/souhlasim, ale tady tohle s tou nepopularni pozici, to mi hlava nebere.

a znova opakuju: tohle prece nema byt o tom, co se ma nebo nema komu libit, ale o tom, ze helvetica-do-picassa je proste ponekud, err, zaprdena? ;)

ale vůbec neni v nepopulární pozici.
a už vůbec nejde o náročnost na sebe nebo jiný. já celou dobu ten "spor" nevidim v náročnosti. o to vůbec nejde, jak je složitý něco zachytit. jde mi o to, že jsem poslední dobou nabyl pocitu, že trig se ochuzuje o některý skvělý fotky jenom proto, že tam neběží pejsek (když už teda tohle zjednodušení používáme). jsou fotky, který jsou výborný a přitom se naprosto tomuhle ( http://www.fstop.cz/e/rihosek/comments/to-slavik/070604-1422/ ) vnímání vymykaj. a nepotřebujou ty rekvizity. je to prostě jiná liga, jinej sport.
a rozhodně tím (cokoliv jsem řekl) nechci triga kamkoliv tlačit - spíš jsem chtěl říct něco jako "look, an umbrella" :).

krapi: "...ze se k tomu umim nejak aktivne postavit" - no přesně o to mi jde. postavit se k tomu, pochopit to, ne jen se utíkat k osvědčenýmu štýlku. je to těžký, sám s tim mám problém.

rizla: ja taky nemyslel zdikt jako zdikt, ale jako vyrovnani se s tim po svym, kdyz to jinak nejde a je ta potreba. Ale to byla jen poznamka lehce bokem.

Proste trig je ted tady v nepopularni pozici toho, kdo je narocnej na sebe a na ostatni taky. Ale umeni vnimat cizi tvorbu podle me az tak nesouvisi s tim, jestli se mi toho libi hodne nebo malo, ale spis v tom, ze se k tomu umim nejak aktivne postavit a neodbejvam to tim, ze "pohoda, libi". I uplny odmitnuti neceho v sobe muze mit obrovskej hnaci potencial. Nejspis jeste vetsi nez prosty pritakani. Mel jsem za to, ze ta debata je v jadru o tomhle, ale zase to nechci moc hrotit.

Mne se taky spousta fotek na fs nelibi, dokonce ted asi vetsina. Ale prave proto sem furt chodim, zejo, ne proto, abych si v tom liboval, ale abych se tim nechal popohanet a udelal si jasno.

supeeer

nepaci

tak, definitivne to povazujem za dobre spracovany bordel

TR: já ti, myslím, rozumím..

měl jsem za to, že umím porozumět "jinejm stylům" jakkoliv nevím, co přesně si mám pod jinejma stylama představit, že jsem celkem dost otevřenej a líbí se mi všelicos, bez stylovýho ohraničení..

protože, to by mi třeba Březina mohl vyčítat a předhazovat, že neumím pochopit styl "Kanálovek"
nebo někdo jinej, že neumím pochopit "Západovky" nebo "Polarizovaný krajinky"
nebo ty šílený "Igo_glamourofky"

já myslím, že to pochopit i podívat se na to tak nějak umím, ale že těma svejma komentama říkám: "fajn, docela fajn - ale ještě by to něco (cokoliv) chtělo..."
a říkám to možná zbytěčně zmatečně za pomoci různých kočiček, pejsků a jiných symbolů..

a nemíním tím, že bych to chtěl někomu nějak předělávat, natož nějak konkrétně předělávat..

a samozřejmě je to jenom můj osobní názor, nic obecně závazného

a koneckonců, kvuli tomu si mě tady platíte, ne..?

vy to vobá berete úplně z druhý strany.
ianus - já to "usnadnění si" nemyslel na tvorbu, celou dobu se bavím o umění se dívat na cizí věci. samozřejmě, svoje fotky si fotím podle sebe, páč mi tak zobák narost a jinak sem cihla, co se stejně neumí naučit jakejkoliv jinej přístup. ale co se týká nazírání na cizí díla - myslim, že člověka může jedině obohatit, když porozumí i jinejm stylům, než se snaží fotit on sám.

krapi - to je zajímavá teze (jako fakt), ale souvislost mi unikla.
a nešlo mi přeci o zdikt, ale o nějakou formu empatie nebo tak něco.

rekl bych, ze je to jeste slozitejsi
a zaroven bych rekl, ze to neni potreba rozebirat :)
ty nitky, ktery totiz vedou dozadu, dovnitr kazde osobnosti s jejimi vlastnimi imaginacemi (zazitky) a tudiz i interpretacemi videneho, se vetsinou navic tkaji na momentalnim stavu ;) ducha

eh, ja asi obratil dve stranky najednou nebo co.

kdo je nenarocnej, vetsinou nic nedokaze, ale je mezi kamosema popularni. A kdo je narocnej na sebe, bejva narocnej i na ostatni a popularni neni. Az teprve, kdyz neco dokaze. Mozna. To je holt zivot. Imho. Ja bych se ani nebal podiktovat pikasa nejakou tou helvetikou, kdyby na to prislo :)

ona každá podobná internetová diskuze musí být vždy nepřesná a zavádějící (kvůli nutné zkratce) a taky každý se vyjadřuje svým vlastním slovníkem, který nemusí být dobře překládán na druhé straně..

takže bych to raději stopnul, ať se nám tady nedorozumění nehromadí..
a když tak bych to probral spíš v hospodě

pes4TR: vidíš to, a já mám pořád pocit, že si to dobrovolně dělám těžší, bo jinak mi to přijde málo..
že různých fotek různých směrů mám spoustu, vlastně většinu a jsem z toho rozčarovanej a vyhazuju je, protože já asi na _různý směry_ nevěřím..

u mne uplne ok,

mozna lehce hororova povidka od Barkera

mizerny.

dost dobře chápu, co s snaží ianus říct, občas mě přepadají úplně stejný myšlenky a pak strkám foťák do skříně s tím, že už ho nikdy nevytáhnu, občas mě přepadá přesně opačnej pocit, kdy mě podobný fotky přímo se... a to ne tím jak jsou dobrý :) spíš tím, co psal ota
ps: ta moje poslední poznámka nebyla reakcí na předchozího ianuse, spíš obecnej povzdech

trig: no já právě mám pocit, že to seš ty, kdo si něco zjednodušuje.
já bych třeba byl rád, kdybych uměl docenit co nejvíc různejch směrů. když to přeženu, tak třeba nedávám picassa a mrzí mě to. ale prostě jsem neměl nikdy příležitost k tomu přičichnout a chápu, že tím o něco přicházím. ale rozhodně nedělám to, že bych mu tam do nějakýho obrazu šteloval podezajnovaný nápisy v helvetice jen aby se mi to jako začlo líbit ;)